Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl

Rybka Ag

A u mnie chyba była poezja Blake'a... ale chyba tylko jedna rzecz i nawet nie pamiętam co Smutny

_VV_

Ja w ogóle lektury szkolne traktujęjako swego rodzaju propozycję dla uczniów, a nie imperatyw. Przcież i tak wiadomo, że każdy przeczyta co mu się będzie podobało, a resztę oleje.

Shiren

Lucyfair, oczywiście, że chodziło mi o "Pustelnię parmeńską" i "Czerwone i czarne", zrobiłem przez przypadek fuzję

Jak dla mnie pozytywizmu było niedość dużo, a romantyzmu zdecydowanie za dużo. Ale takie już moje usposobienie.

Lucyfair, jeśli jedyne co możesz powiedzieć o bohaterach Coelha w zestawieniu to to, że jeden ma zawsze charakter ucznia drugi nauczyciela, to właśnie jest według mnie styl mentorski. A już w jego bohaterach naprawdę nie da się wyróżnić innych cech postaci, zawsze jedno jest uczniem drugie nauczycielem.

Co do zamordyzmu w szkołach nie odwołam, bo humor mam jeszcze gorszy

Rybka, poczytaj sobie lepiej jakąś "Potęgę podświadomości" czy porządną, psychologiczną książkę. O wiele lepsze.

Rybka Ag

VV, oczywiście, jak dla mnie, te lektury, które były do tej pory były dobre i może tak zostać, jak było. Nie wiem, po co w ogóle chce się wprowadzać jakieś zmiany - oczywiście, w zależności od osobistych preferencji, zawsze czegoś będzie dla danej osoby za dużo/za mało. Ale tak ogólnie jest dobrze.

Shiren, precz ze wszystkimi "Potęgami podświadomości" i innym paskudztwem. Chcesz, żebym w psychiatryku wylądowała?

copperdragon

Niestety, największym błędem jest fakt, że ludzie koncentrują się na zmianach w liście lektur, zamiast zachęcaniu do ich czytania. Co gorsza, nawet, jak już pozmieniają, koncentrują się na innych sprawach. Owszem, jak ktoś chce czytać, to przeczyta, ale jak ktoś nie chce, należy starać się, żeby jednak chciał.

A co do samej listy lektur: najlepiej jak największa różnorodność, tak, żeby zainteresować w jak największej liczbie tematów. Zamiast dawać trzy obyczajowe książki z renesansu, dać taką jedną, a oprócz tego coś o antyku i inne o średniowieczu, bo jak ktoś się zainteresuje renesansem, sam po to sięgnie.

nerissa

Jestem zdecydowanie za poezją Blake'a Wesoly

Shiren

nerissa

Dzisiaj coś mnie tak natchnęło i obejrzałam sobie "Pana Wołodyjowskiego". Jednak, gdy zobaczyłam jedną z moich ulubionych scen - wbijanie Azji na pal to sobie pomyślałam, że rzeczywiście Pan Giertych chce odsunąć na bok lektury dozą z brutalności...

copperdragon

Rybka Ag

Problem polega na tym, że po co czytać książkę, skoro nauczyciel usiądzie i przez 45 minut będzie dyktował jedynie słuszną i właściwą interpretację, której trzeba się nauczyć na pamięć? Tak wyglądały lekcje u mnie, więc się nie dziwię, że się nie chciało czytać nikomu.

Ale treść znali wszyscy, bo ci, co przeczytali opowiadali reszcie w najmniejszych nawet szczegółach, żeby umieć na kartkówkę.

Gdyby lekcje były ciekawie prowadzone, miałaby miejsce dyskusja, to byłoby łatwiej zachęcić do czytania. Z tym, że tu zwykle wygrywają dwa koronne argumenty - brak czasu i jedna interpretacja na maturze.

Myślę, że potrzeba przede wszystkim więcej swobody w nauczaniu.

copperdragon

To prawda, wystarczy pozbyć się tego głupiego egzaminacyjnego klucza tam, gdzie przeszkadza, albo okroić do najważniejszych zagadnień, nie mających nic wspólnego z interpretacją tekstu.

Po drugie: pozwalać interpretować na swój sposób na lekcjach. W sumie to nie dziwię się, że opracowania czytają, skoro zwykle teksty w nich pokrywają się właśnie z tymi jedynymi-słusznymi.

nerissa

Rzeczywiście, ten klucz to porażka. Wszystko musi być wg niego bo jak nie to dupa, nie ma punktu. Ale niektóre odpowiedzi w kluczu są tak banalne, że aż śmieszny np temat maturalny "opisz wertera z dzieła "cierpienia młodego wertera" - werter był młodym człowiekiem i za takie g za przeproszeniem ja już mam punkt

. Swobody w tym jest zero, wszystko wg głupiego sztywnego schematu, który bardziej uczy, jak rozwiązywać testy, niż jak rozwijać wenę twórczą w pisaniu.

Shiren

No niby tak, ale bierzcie na poprawkę, że są osby o ścisłych umysłach, którym naprawdę nie chce się interpretować tekstu. Poza tym nie każda interpretacja jest dobra, wbrew powszechnie głoszonej herezji. Jeśli weźmiemy np jakiegoś emo (aluzja do rozmowy z Rybką i koukou na ircu), to śmiech lub radość bohatera uzna za ironię i wszystko będzie miało pesymistyczną wymowę. Tak samo nie da się interpretować tekstów bez podbudowy warsztatowej do niezbędnej analizy i historyczno-literackiej do interpretacji sensu stricto. Trzeba np znać motyw arkadii, żeby potrafić zinterpretować tekst przywołujący taki konktekst. Moim zdaniem pozwolenie na interpretację głąbowi również do niczego nie prowadzi.

Dlatego raczej postulowałbym nie za całkowitym usunięciem klucza do odpowiedzi maturalnych (czy innych egzaminów), ale rozszerzenie go. Mówiąc po ludzku, poloniści powinni przewidzieć, że niekótrzy uczniowie potrafią być zdolni i mają własne przemyślenia i zdanie na dany temat.

nerissa

W sumie racja, bo jak ktoś zacznie nadinterpetację to masakra. Ostatnio z hist. sztuki na maturze była zwała, bo ktoś opisywał obraz Van Gogha "jedzący kartofle" i tak wyglądała analiza obrazu "widzimy na pierwszym planie ludzi jedzących kartofle znaczy to, że mamy do czyniania z hołotą..." Hm... Ja też jem ziemniaki, ale nic czuję się hołotą... Albo obraz Veermera "mleczarka" analiza: "kobieta ta jest zapewne pracownicą baru mlecznego, lub żoną która robi śniadanie dla swego męża bogate w wapń i białko"

Shiren

Nerissa, podane przykłady z powodzeniem zrobiłyby karierę w Humorze z zeszytów Wesoly

Ale widzisz, dokładnie złapałaś, co miałem na myśli Wesoly