Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl

Pan K.

na chwile obecna religia wlicza sie do średniej, obowiązkowe są mundurki i nie mu już trójek giertychowskich.

szlag mnie trafia jak słyszę, że dzieciaki mają 2 godziny angielskiego w tygodniu i tyle samo religii (mówię o podstawówce)

w sumie giertych nie namieszał za mocno. i całe szczęście.

copperdragon

[offtopic] Aż się łezka w oku kręci. To tu po raz pierwszy padł zwrot "rozprzestrzenienie". Mruga

[/offtopic]

[topic] Cóż... nareszcie ten Sejm sam się rozwiązał, teraz tylko poczekać na wybory, pójść do urn, spełniając obywatelski obowiązek lub nie pójść do urn, korzystając z prawa do niegłosowania. Ale to dopiero za miesiąc z okładem, a teraz pozostaje przyglądanie się kampanii wyborczej. BTW: jak myślicie? Czy prapra(...)pradziadkiem Kaczyńskiego był jeden z polskich rycerzy walczących pod Grunwaldem, a prapra(...)pradziadkiem Tuska jeden z Krzyżaków? Wesoly

---edit po poście pana K.---
Na szczęście zanim zdążyli namieszać, sami się rozprzestrzenili... rozwiązali, znaczy się. W sumie to, jak zmiany wpłyną na uczniów, zależy od szczęścia. Co prawda przeciwko mundurkom raczej wiele osób zgodnie protestuje, ale np. ocena z religii może wyjść na korzyść w zależności od katechety. Tylko rzecz w tym, że ze sprawami wiary sprawa nie jest taka prosta. W matematyce wiadomo, że 2+2=4 (cicho, nerissa Jezyk

). W fizyce wiadomo, że E=mc2. W chemii wiadomo, że C2H5OH to alkohol etylowy. Niestety, w religii już nieco mniej wiadomo, IMO należałoby oprzeć ocenę na pewnikach. Pytanie: jakie to pewniki? I jak postąpią katecheci? [/topic]

Rybka Ag

nerissa

Pan K. a wiesz co mnie wkurza. Że religia ma być wliczana do średniej

Rozumiałabym gdyby były tam rzeczy w stylu "z ilu Biblia składa się ksiąg", ale przeważnie są tam pytania "czy wierzysz w Boga". Jak można kogoś nauczyć wiary i kogoś oceniać za to?

Poza tym lektura jak "Pamięć i tożsamość" są na liście lektur wg mnie jedną wielką pomyłką. Nie uwierzę, żeby młodzi ludzie byli w stanie to przyswoić i przeczytać, kiedy ludzie dojrzali mają z tym problemu... I po co to? Żeby okazywać jak Polska bardzo kocha Jana Pawła II. Tego chyba nie trzeba okazywać... Liga Polskich Rodzin tak bardzo chce podkreślić to, że jesteśmy narodem chrześcijańskim...

Shiren

Nerissa, wypraszam sobie, nigdy nie spotkałem się na religii z pytaniem "czy wierzysz w boga (Boga)" ani u siebie, ani u znajomych. Na religii w większości szkół jest tylko wyrycie na blachę dekalogu, grzechów głównych, itp, itd. Co za problem? Uelastyczni dzieciakom mózgi. A przy okazji uczenia się tego na pamięć zastanowią się nad swoją filozofią życiową. Niekoniecznie arcyzgodną z chrześcijaństwem, ale na pewno poznanie tych zasad nie przyczyni się do cofnięcia w rozwoju.

Rybka, z tymi lekturami to już faktycznie przesada. Wystarczyłaby jedna a nie cały ogrom. Cóż... będziemy mieli powrót do średniowiecznej "Polski - przedmurza chrześcijańskiej Europy". A może pójdziemy dalej i wychowani na tych wzorcach uczniowie rzucą się na Turków? Przecież historia tak lubi się powtarzać

nerissa

A no widzisz Shirek, masz szczęście, że ani Ty ani Twoi znajomi nie mieliście zapytania "czy wierzysz w Boga". Jeśli są tam rzeczy sprawdzające znajomość dekalogu, to jak najbardziej nie mam nic przeciwko - bo to jest nauczanie religii, a nie wiary.
Poza tym to w dużej mierze zależy od księdza, który prowadzi ten przedmiot. Ja teraz mam super księdza, otwartego, który jest tolerancyjny i chce dyskutować z młodzieżą i nie karci jak ktoś myśli inaczej niż jest napisane. Niestety poprzednio miałam księdza, który był jego zupełna odwrotnością.

Pan K.

Shiren jeśli myślisz, że wkuwanie czegokolwiek na pamięć, a już w szczególności prawd religijnych ulastycznia mózg to chyba jesteś w błędzie. chyba, że to była głęboka ironia :-P

nie wiem też co wspólnego ma kilka formułek z faktyczną wiarą. i dlaczego w ogóle religia jest nauczana w szkołach, a nie kościołach. :-/

te regułki i indoktrynacja od dziecka ma tylko jeden skutek: w niedziele obowiązkowo do kościoła wysłuchać w skupieniu i pokorze księdza. potem pokłócić się z innymi wiernymi o miejsce na parkingu, ponarzekać na młodzież i pokrzyczeć na psa/kota. do frustracji prowadzą takie działania.

a rząd polski jest zdecydowanie prokatolicki. wkurza mnie to niesamowicie, ale przecież liczą się głosy. a głosy są od omamionej przez boży głos zza ołtarza masy, której od podstawówki wmawiano, że ksiądz ma rację, a w niedzielę i święta we mszy świętej uczestniczyć.

zazdroszczę za to ludziom, którzy wiarę przeżywają w sposób całkowicie świadomy, na głupie zachowania patrzą z politowaniem i zwyczajnie wierzą.

nie dlatego, że trzeba, ale dlatego, że chcą.

Shiren

Trampkour

Też nie wiem, dlaczego religi nie naucza się w kościele tylko w szkole.

Co do księży - różni się zdarzają. Widziałem księdza palącego papierosy, widziałem księdza przejeżdzającego na znaku STOP swoim luksusowym autem, ale widziałem też księży będących chodzącym przykładem wiary.

Jednak to, jak kościół postępuje z wiernymi jest czasem oburzające. Przykładem może być bierzmowanie - cały cyrk ze zbieieraniem podpisów od proboszcza sprawił, że przez prawie pół roku przestałem chodzić do kościoła, co zresztą uczyniła większośc ludzi mojego rocznika. Jeśli księża nam nie ufają, to my im tym bardziej nie będziemy ufać, bawiąc się w przekręty z przychodzeniem na ostatnie 5 minut mszy. Jestem zdania, że przyjęcie sakramentu bierzmowania nie powinno odbywac się w ten sposób w jaki się odbywa.

Wiem, że to offtop i zostanie usunięty, ale musliałem to powiedzieć Mruga

Radunia

Shiren

nerissa

Ja tam niczego złego nie widzę, żeby dziecko nauczyło się podstaw wiary w której jest wychowywane. Jeśli potem nie spodoba mu się religia katolicka to może przejść na protestantyzm, buddyzm albo jakąś inną. Nic to dziecku nie zaszkodzi, a jakieś podstawy trzeba mieć.

Trampkour - ksiądz pali papierosa? A co ma piernik do wiatraka. To, że pali papierosa to znaczy że nie może nauczać ? To tylko człowiek, który jak wszyscy inni ludzie ma swoje słabości i nałogi. Nikt nie jest doskonały. I to, że pali papierosy to nie może być wzorem wiary i zachować iście chrześcijańskich

?

"Przykładem może być bierzmowanie - cały cyrk ze zbieieraniem podpisów od proboszcza sprawił, że przez prawie pół roku przestałem chodzić do kościoła, co zresztą uczyniła większość ludzi mojego rocznika" - no i co złego w zbieraniu podpisów od proboszcza. To chyba normalne, każdy musiał to przejść. Widać Twoją dojrzałość i Twoich rówieśników do przystąpienia do sakramentu bierzmowania

i nie wiem jaki był powód, że nie chodziłeś do kościoła. Do kościoła chodzi się z potrzeby, żeby porozmawiać z Bogiem, a nie po to, żeby się nudzić. A powód "proboszcz zbierał podpisy, zdenerwowało mnie to i nie chodziłem do kościoła" jest poziomu niedojrzałego dziecka. Widać, że nie dojrzałeś do sakramentu bierzmowania tak jak większośc Twoich równieśników.

_VV_

nerissa

_VV_ Myślę, że jak dzieci mają 10 lat to niezbyt obeznane są w świecie i nie do końca wiedzą, czego chcą. Ale w nieco doroślejszym wieku, to jak najbardziej jestem za tym, żeby metody nauczania było bardziej wolnomyślicielskie. Ja na szczęście na lekcjach religii tak mam, więc nie mam się na co uskarżać Wesoly

Ale takie średniowieczne surowe zasady są straszne coś w stylu "masz myśleć tak, a jak myślisz inaczej to bedziesz za karę cały dzień klęczał na grochu w kącie!"

Rybka Ag

Mi się podobały dyskusje z naszym księdzem (potem, niestety, przenieśli go), bo gadaliśmy o różnych sprawach, typu aborcja, kara śmierci, uzależnienia, inne religie, nawet polityka (ksiądz był zwolennikiem PISu, więc strasznie się z nim kłóciliśmy). on nam tłumaczył, co jest napisane w Biblii, co na dany temat mówi papież, a my mu mówiliśmy, co o tym myslimy. Wymiana poglądów na życie i próba wzajemnego przekonania - tak zawsze kojarzyła mi się religia i tak, myślę, powinno być.
A ta ocena to po prostu przedwyborcza zagrywka i tyle. Niestety Smutny