Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl

Ravva

niunia - jeden pies Wesoly

mniejsze zło?
od razu mi się wiedźmin przypomina, i renfri mówiąca, ze nie ma mniejszego zła...

eh.
do tego mogą jeszcze nie uznać wyborów zza granicy, bo sobie komisje rady nie dają

Radunia

ach, wiedziałam, zę zaraz ktos sie doczepi do tego "mniejszego zła", ale cytować mi sie nie chce, więc tak szybciej. A skąd byś chciała, aby uznano? Z Polonii Amerykańskiej, która zawsze inaczej , niż większośc Polaków? Czy z Afaganistanu? Właściwie to i tak juz nic nie zmieni, albo niewiele (oj jaka ja musze tu być poprawna politycznie

)

Ravva

wiesz, skoro ludziom się chcialo, stali w kolejkach kilka godzin, zeby zagłosować...

warto to docenic, bo jak oleją ich tym razem, następnym frekwencja za granica będzie pięcioprocentowa.

Radunia

ok - wybacz - jasne, ze skoro głosowali to ich głosy muszą być uwzględnione, inaczej to czyste draństwo. Nad czymś innym się zastanawaim - czy Polacy mający obywatelstwo innego kraju, mieszkający od lat zagranicą są na tyle zorientowani politycznie by decydowac o losie ojczyzny, którą olali i o której dosyć często mówią źle i z pogardą. Skoro wybrali inny kraj - niech tam kształtują scenę polityczną. Radykalne? MOże. Jednak na jakiej podstawie wyrabiają sobie opinie o sytuacji w Polsce? Wszechobecnego Radia i skrajnie zorientowanych pism? Tak wiem - jest Internet, ale trudno na tej bazie weryfikować. Co innego jeśli ktoś pracuje zagranicą a mieszka w Polsce... No to tyle.

Beata

_VV_

Ja się cieszę, że pod rządami PO, wreszcie Polska zacznie uprawiać politykę zagraniczną w miarę normalnie (nadzieja bynajmniej nie w nowym-starym (prawdopodobnie) ministrze Sikorskim, a w kierownictwie PO). Jeżeli chodzi o wewnętrzną, to myślę że to będzie tzw. głupio "kaczyzm" w wersji soft, być może z podatkiem liniowym. Podziwiam PSL- bez żadnego programu, bez poglądów, wiecznie w sejmie, wiecznie jako potencjalny/realny koalicjant (dowód że jednak opłaca się czasem kompromisowość). Ogólnie wyniki optymistyczne, choć rewelacji to w tym kraju jeszcze długo nie będzie Wesoly

nerissa

[link widoczny dla zalogowanych] <- niektóre komentarze ludzi mnie po prostu rozwalają...

blackgrzywa

VV, nie zgodzę się co do PSL. Oni mają bardzo dobry program. To chyba jedyna partia, która chce większych nakładów na badania naukowe i większej decentralizacji władz - czyt. przekazania jej części władzom samorządowym.

Lucy Fair

Spisek to zdecydowanie zbyt mocne słowo. PiS najwięcej poparcia stracił na koalicji z LPR i Samoobroną, dopiero później można mówić o działaniu mediów. Jednak sposób w jaki fakty były zwykle przedstawiane w mediach...

Powiem tak, jeśli prasa i telewizja ma zamiar zaprzeczać zarzutowi stronniczego przedstawiania faktów, i w dodatku ludzie w to wierzą... to jest śmieszne albo żałosne (opcjonalnie).

Żeby nie solidaryzować się z paranoją nakręcaną przez Kaczyńskiego, powiem nie o sytuacji PiS-PO a LiD-PO. Najśmieszniejszym motywem były dla mnie komentarze po debacie Kwaśniewski - Tusk. Teza ogólna: "Tusk wojownik - Tusk zwycięzca".

Co prawda w mojej opinii Donald kompletnie zamotał się w swoich wypowiedziach odnośnie Irlandii, ale to nie ma znaczenia.
W momencie kiedy jeden reporter z terenu stwierdza, że wydaje mu się, że Kwaśniewski lekko prowadził, i zaczyna podawać argumenty... w tle słychać wypowiedź ze studia innego: "nieeeee".

Naprawdę świetna kultura dziennikarska, nie mówiąc już o obowiązku unitarności politycznych poglądów dziennikarzy. Dalej... cytaty z "Polityki":

"Zasadnicze znaczenie na ostatniej prostej tej kampanii może mieć 7 proc. wahających się pomiędzy PiS a PO, być może ich głosy zostaną rozdzielone po debacie Tusk-Kwaśniewski, a 6 proc., które waha się pomiędzy PO a LiD, już mogło przepłynąć do Platformy, czego jeszcze nie zdążyły wychwycić nasze sondaże."

inny cytat z artykułu J. Baczyńskiego w "Polityce":
"Nie podpowiemy, czy głosować na PO, LiD, PSL czy inne nie-PiS, ale jeśli Państwo, nasi Czytelnicy, traktujecie nas - choćby w jakimś stopniu - jako swoich politycznych doradców, będziemy powtarzać: szkoda kolejnych lat na takie rządy, jakie były."

no i ok... następnie idą zarzuty na PiS... jak sprawa koalicji z LPR i Samoobr.
"Na stanowiska państwowe bez żenady powoływano ludzi niekompetentnych, jeśli pasowało to do doraźnych celów politycznych (koalicja) lub dawało gwarancję ślepej lojalności politycznej"
i bądź tu teraz mądry... dwa lata temu PO obraziło się na cały świat, bo nie wygrało, olało własne słowa prób stworzenia koalicji...

polityka PiS-u mogła wyglądać tak:
a) koalicja z PO - w której należałoby oddać ministerstwo sprawiedliwości w ręce PO... jednocześnie partia ze słowem "sprawiedliwość" w nazwie nie miałaby wpływu na wypełnienie swoich najszumniejszych wyborczych obietnic
b) brak koalicji - nie wypełnienie niczego
c) koalicja z LPR i Samoobroną - równie debilny scenariusz... jak poprzednie... niestety wybrano właśnie ten, dzięki czemu urzędy zostały obsadzone ludźmi niekompetentnymi... przy czym jednak PiS przystąpił do realizacji co niektórch swoich postulatów...

Wszystkie 3 scenariusze są dla rządzących są raczej średnio korzystne. Oczywiście punkt a to "pazerność pisu"... chociaż w tamtym czasie nikt nie poważył się na stwierdzenie że platforma miała rację żądając ministerstwa sprawiedliwości dla siebie. Teraz nikt tego nie analizuje już. Nie trzeba było zaprzeczać, wystarczy przemilczeć po dwóch latach.

Sprawa afery z CBA... widział ktoś ten filmik? Ja widziałem raz, bo akurat mi się udało trafić, ale nie zdziwiłbym się, gdyby innym się nie udało, bo właśnie tyle razy został przedstawiony w całości.
Afera aferą... jednak nie rozumiem dlaczego łatwiej stwierdzić "spisek cba przeciwko po niż "spisek mediów przeciwko pis". Oba zdania są równie histeryczne.
A w końcu słowa Sawickiej są jakie są... nie ważne czy wzięła łapówkę czy nie... była w platformie, i zachowała się jak świnia, przedstawiając właśnie politykę jako >zbiór przekrętów<... co prawda nieświadomie.
Ale Sawicka to jeszcze nie całe PO, tak jak PiS to nie Giertych i Lepper.
Rozróżnienia tego nie widziałem jeszcze publicznie, chociaż sam Kaczyński anulował niejedno postanowienie owych gagatków. Ale tak... PiS to też Giertych i Lepper.

Nie chce mi się dużo o tym gadać, choć i tak już dużo powiedziałem. Ja naprawdę uznaję PO jako partię rządzącą w parlamencie. Nie mam żadnych zastrzeżeń do ich programu, jeśli go wypełnią...

Jednak wieszanie psów na PiS nie jest wg. mnie zbyt smaczne. Ok... Kaczyński popadł w paranoję, ale do cholery, jeśli ktoś uznaje przekaz mediów za obiektywny to chyba siedział dwa lata na wakacjach na Haiti.

Chciałbym aby Polacy nauczyli się myśleć samodzielnie. Uważam, że dobrze, że wygrało PO, ale namawianie do głosowania na tą partię i stawianie jej w nieskazitelnym świetle, a także namawianie do głosowania na PO a nie na inne nie-PiS (podam przykład ale trochę później bo już padam z nóg) jest brakiem kultury medialnej. To tyle...

_VV_

PSL ma tak naprawdę kilka programów, luźno powiązanych w całość. Chodziło mi o to, że to partia która nie ma stałej, zwartej linii programowej i potrafi się zawsze dostosować do potrzeby chwili, jak jakiś pieprzony kameleon. To widać, i to na polskiej scenie politycznej która w ogóle jest przebierańcowo-kameleoniasta z natury. Nie mam żadnej pewności, że za dwa lata nie zapragną znowu centralizacji władzy, bo zmieni się partner do rozmów. Żeby nie było, że jestem z góry źle nastawiony, to dodam, że dla mnie PSL było najlepszą formacją opozycyjną w ostatniej kadencji, jedyną krytykującą władzę rzeczowo.

Lucy Fair

Kto to rzucił tymi linkami z onetu? To chyba, jak do tej pory, najlepsze polityczne rzeczowe komentarze, jakie widziałem. Poważnie. Bez pierdolenia.

blackgrzywa

Shiren

A ja nie jestem zadowolony z wyników wyborów. Nie dlatego bynajmniej, że jestem przeciwny rządom PO. Po prostu każde (niemal) jedynowładztwo jest dla demokracji zagrożeniem. Wolę, aby partia realizowała swój program na zasadzie kompromisu z inną, mniejszą. Bo gdy sama może decydować o uchwaleniu ustawy, robi się niebezpiecznie.

_VV_

Eee tam.. Wszelkie koalicje robią straszny burdel, a władza mniejszościowa, to nie władza, tylko komedia. Tak przynajmniej wiadomo kto rządzi, od kogo wymagać i kogo rozliczać.

nerissa

Ja rzuciłam tym linkiem z onetu i chodziło mi głównie o komentarze w stylu "Wybrali PO. To koniec religii!!!", bo niektóre są rzeczywiście dobre.