Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl

RespekT

ale ja nie mówię, żeby bić linijką po łapach, ale pilnować granic. nie mundurki koniecznie, ale regulamin ubioru. po części masz rację, blackgrzywa, ale żeby było dobrze, trzeba zastosować obie metody.

zorganizuj imprezę sportową dla nastolatek, które na w-f chodzą raz na semestr. przy założeniu, że nie będzie tam alkoholu. zajęcia pozalekcyjne też mało kogo bawią

blackgrzywa

Shiren

Lucy Fair

Grzywa na prezydenta.

RespekT

wiesz blackgrzywa, taki system działa w podstawówkach. dzieciaki chodzą na wycieczki np do fabryki kredek, albo na wystawy archeologiczne i są chętne do współpracy

mam dwie siostry. jedna w podstawówce, druga w gimnazjum. pierwsza jak słyszy, że jest wycieczka to jest cała w skowronkach. druga pyta się ile będzie czasu wolnego. jak jest organizowany przez szkole np festyn, to pierwsza ciagnie cala rodzine, druga prosi o jakas kase i idą gdzieś z koleżankami bo dzień wolny przecież jest. dopiero jak zrozumiała, że jest zagrożona z 3 przedmiotów, a mama nie usprawiedliwi jej ucieczek, zaczęła normalnieć. teraz można z nią nawet porozmawiać spokojnie, bo wcześniej tylko przebąkiwała coś pod nosem.

masz rację, blackgrzywa. powinno być jak mówisz. ale to nie wystarczy. może w gimnazjum na koncert hip hopowy będzie dużo chętnych... bo to okazja do spotkania się z ziomkami na piwie

jestem tym szczęśliwcem, który się załapał na gimnazjum i wiem jak ten poziom nauczania prasuje korę mózgową. u mnie w szkole było pełno zajęć róznego typu. kółka informatyczne (na których się oczywiście grało) nauka brak dance, geograficzne (organizowane wycieczki raz miesiąc przynajmniej), polonistyczne, jak ktoś lubił czytać i opowiadać, matematyczne (dla fanatyków) do tego sks -siatkówka, piłka nożna, koszykówka. przed szkołą postawili nawet kilka ramp dla skaterów. w ramach wf chodziliśmy na basen albo lodowisko. i to nam jakoś nie przeszkodziło w doprowadzaniu nauczycieli do rozpaczy, wypisywaniu katechetce niecenzuralnych słów na marynarce i wielu wielu różnych innych wybryków. jak teraz o tym myślę, to niektóre sprawy mogły się spokojnie zakończyć ... karnie.

nauczyciel nad uczniem nie ma żadnej władzy. nie może go nawet wyrzucić z klasy za złe zachowanie, bo nie daj boże gówniaż sobie wtedy krzywdę zrobi.

jedyne czym operuje nauczyciel to szacunek. część nauczycieli to potrafi, część wręcz roztacza w okół siebie antypatyczną barierę. a co z tymi po środku? którzy chcą po prostu uczyć? jak mają oczekiwać szacunku od kogoś, kto nie szanuje siebie. ten szacunek wyraża się między innymi przez ubiór właśnie

nie bierzesz pod uwagę faktu, że większości tych dzieciaków podoba się to rozpasanie

Shiren

RespekT

nie widzę związku między tym

Rybka Ag

RespekT

Rybka Ag, tylko po części masz rację. to w szkole człowiek chłonie zachowania rówieśników, odnajduje się w różnych grupach. a ponieważ grupa wymaga akceptacji - trzeba się dostosować. a wtedy zasady wyniesione z domu szlag trafia. bo co z tego, że rodzicie uczyli 'nie kłam' skoro moje koleżanki będą mnie podziwiać jak uda mi się wyrolować nauczycieli. w domu można się nauczyć podstaw, ale reszta zależy już samej jednostki.

idealnie sytuację obrazuje ten przykład: ktoś pisze markerem po ławce, nauczyciel się pyta "w domu też piszesz po meblach?" nie... oczywiście, że nie - przecież rodzice nauczyli, że nie wolno.

moja siostra z gimnazjum jest średniaczką, czyli teoretycznie uwaga rodziców nigdy się na niej nie skupiała. jak było faktycznie, nie potrafię powiedzieć. na pewno błędem moich rodziców było to, że nie przenieśli siostry do innej szkoły.

zresztą okres gimnazjum to okres intensywnego rozwoju, burza hormonów i czas buntu.

i żeby przeprowadzić skuteczną reformę szkolnictwa nie wystarczy wprowadzenie dyscypliny. blackgrzywa ma rację. ale stworzenie możliwości dla tych biednych dzieciaczków też nie wystarczy. musi zostać przeprwoadzony szereg zmian od zwiększenia poziomu współpracy szkoły z rodzicami (wywiadówka to za mało), przez poprawę warunków nauczania (np zmniejszenie ilości uczniów w klasie do 15-18[szkoły pozamykali zamiast zminiejszyć klasy]), zmotywowanie nauczycieli (podniesienie pensji), organizowanie imprez pozaszkolnych (to, o czym mówił blackgrzywa[chociaż nie wiem jaki wzorzec do naśladowania może stanowić Doda :-P]) i zwiększenie dyscypliny. prawdopodobnie styl kierowania placówkami szkolnymi z autokratycznego na demokratyczny wypadało by zmienić dając nauczycielom więcej swobody co do programu nauczania.

przecież edukacja to podstawa rozwoju... nie rozumiem, dlaczego góra tego do świadomości przyjąć nie chce. chyba, że oni wcale nie chcą rozwoju :-P wolą układy.

Rybka Ag

Najbardziej to mi się podoba zmniejszenie klas. Bo 35 osobowe kołchozy są okropne

Ale jakby wszyscy rodzice dbali o swoje dzieci, to i grupy rówieśnicze były normalne. Wiesz, to taka utopia Mruga

No ale kurde, ja z bardzo różnymi ludźmi do szkoły chodziłam i jakoś udało mi się nigdy nie zeszmacić. :? Ale mnie przeciez nikt nigdy nie lubił, może to dlatego Jezyk

Shiren

RespekT

a co to za zmiana była? z 40 na 30.

przy 15 osobach nauczyciel może traktować każdego ucznia indywidualnie. ma na to czas. oczywiście przy założeniu, że ma na to chęci. zresztą nauka w małych grupach jest dużo bardziej efektywna. mniejsze grupy to zaleta pod względem organizacyjnym. małej grupie łatwiej się dogadać... setki zalet. nie znaczy to wcale, że przy 15 osobach w klasie same geniusze będą rosnąć. jest to wygodniejsze i bardziej przyjazne i dla nauczyciela i dla ucznia.

wiesz... gdyby to czegoś nie zmieniało to w prywatnych szkołach też były by klasy po 30 osób.

Shiren

W prywatnych szkołach zmienia to tylko wrażenie, budując taki pozornie elitarny charakter i odczucie porządności dla rodziców. Zmiana z 40 na 30 wydaje mi się sporą, zwłaszcza, jeśli zadziałała przeciwnie do zamierzonych celów. Rozpatrując twój argument a contrario, jeśli mała zmiana tak bardzo pogorszyła sytuację, to jak przyczyniłaby się większa? Poza tym, patrząc przez pryzmat swojej szkoły i nauczycieli, którzy mnie uczyli - ci, co dawali sobie radę, robili to bez problemu, czy to gdy było 10 osób, czy to gdy było w sali 50 (a czasami, gdy podrzucali na zastępstwo jednocześnie inną klasę, było coś około tylu). A ci, co sobie nie radzili, nie potrafili podołać nawet, gdy większość była nieobecna (chyba, że tymi nieobecnymi były osoby powodujące ten cały zamęt).

Dodano: a gdy się okaże, że przy 15osobowych klasach niektórzy nauczyciele nadal nie będą sobie radzić, co wtedy? Znów zmniejszać? Aż powstanie z tego nauczanie indywidualne?

Rybka Ag

Ja myślę, że jednak nad klasą 15-osobową zapanować dużo prościej. Nie ma co tu porównywać prywatnych i państwowych, bo te prywatne to dno, gdzie się niczego nie wymaga (taki przypadek przynajmniej ja widziałam.)

Ale Shiren też ma rację, że dużo zalezy od nauczyciela.

Trzeba tylko obie te rzeczy połączyć (małe klasy, dobrzy nauczyciele) i będzie git.