Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl

alkami

Podobało mi sie: "Nikt sie na czas nie pojawi" Dobry pomysł, niezłe dialogi, temat moze i oklepany, ale wykonanie w miarę dobre.

Nie podobało mi sie "W dzień końca świata" Może i było tam pare fajnych kwestii i sytuacji ale calość do mnie nie trafia, moze dla tego, iż za bardzo nie trawie seksualności w literaturze i zbędnej wulgarności. To jedno z twoich opowiadań na odwal?

Offtop chyba robimy ? Może jakiś temat w ikrze zaczniemy?

ps. mam jeszcze wydrukowane "Dwanaście godzin Wertera" ale zostawiam sobie na jutro.

chyba robicie.
koniec OT
ravva

Shiren

alkami

Ja uważam, iż pisze od siebie dla innych. Od siebie, wiec swoje idee, a dla innych, czyli w ten sposób by do nich dotarł przekaz.

Jeśli pisze tylko dla siebie jest grafomanem, a jeśli tylko dla innych to konformista.

Jeden i drugi nie jest pisarzem wg. mnie.

Lucy Fair

... dla innych Wesoly

nie bądź smieszny. Jesteś jeszcze w tym wieku, gdzie ma się słodkie przekonanie, że każde twoje opowiadanie uszczęśliwi rzesze fanów? Nie no, może jest tak rzeczywiście, ale zastanów się... komu zależy na tym, żebyś pisał? Innym, czy tobie? Jeśli innym, to świetne. Jeśli tobie, to też świetnie, tylko musisz robić wszystko, żeby nie obudzić się z tego błogiego stanu nieświadomości w stylu "jestem poczytnym pisarzem".

A grafomanem jest właśnie ten, kto pisząc dla innych robi to tak nieporadnie, że zostaje jedynym uszczęśliwionym swoją prozą (czy co to by nie było).

Nadal jednak uważam, że nic z tego nie zrozumiałeś, i wciąż, jak w większości ostatnich postów będziesz powtarzać wyczytaną u swoich pisarskich-guru poradę (jednocześnie cytując niezasadne usprawiedliwenia tych, co trzepią kasę za pisanie chłamu) na temat tworzenia dzieł "dla ludzkości".

Ja nadal uważam, że więcej przyjemności (bo przynajmniej u mnie o to jeszcze chyba chodzi, póki co nie planuję "być pisarzem") sprawia pisanie tak, żeby podobało się właśnie mi. Jeśli mam zły gust, to będę pisać gówno, jeśli dobry to wiadomo... Ale raczej nie sugeruję się radami typu "jak pisać, żeby zrobić karierę".

Wszystko to jest jakieś śmieszne. Ale oczywiście, żeby nie było, że to zazdroszczę ci, bo ty zrobiłeś karierę a ja nie... życzę powodzenia w dalszym wspinaniu się po szczebelkach owej kariery.

alkami

To nie chodzi o karierę. Nie uwierzę, iż pisarz pisze dla siebie i sam z przyjemnością np zamiast kupować Dicka, wyciąga własne teksty z szuflady i je czyta.

Pisanie ma sens jeśli jest przekazywaniem czegoś od siebie innym, w przeciwnym wypadku nie ma sensu pisać, bo wystarczy sobie przed senem o tym i o owym pomarzyć, efekt ten sam.

To nie chodzi o to komu zależy. Z pisaniem to jest tak jak z dobrymi kawałami. Każdy lubi słuchać dobrych kawałów, najlepiej mówionych przez dobrego kawalarza. Opowiadania można się nauczyć, kawały można wymyślać własne. Nie słyszałem o człowieku, który tylko sam sobie opowiada kawały.

To nie chodzi o poczytność, a przynajmniej nie tylko o poczytność. W naturze rządzi genetyka, a ewolucja dba o to by organizmy żywe przetrwały i rozwijały się przystosowując się do warunków otoczenia. I tak jak gen jest nośnikiem w sensie genetycznej, tak mem jest nośnikiem podstawowym idei. Człowiek chce nie tylko by jego geny przeszły do następnego pokolenia, lecz także by jego idee przetrwały jego śmierć biologiczna. I dlatego tworzy dzieła tylu rzeźby, książki, obrazy. Nie wszystek umrę - to zawołanie jest esencją wszelkiej twórczości.

Człowiek który pisze tylko dla siebie zaprzecza tej idee, albo podświadomi chce by ktoś wygrzebał z szuflady jego memy zapisane na kartkach i przekazał je dalej.

Rybka Ag

No dobra, zaspamuję, ale zastanawia mnie, czy jeszcze ktoś poza mną wie, co to jest "mem"?

A tak do tematu, to nie rozumiem dyskusji zupełnie... oczywiście, że pisarz nie pisze tylko dla siebie albo że pisze tylko dla czytelników... ja myślałam, że chodzi o jedno i drugie...?

alkami

Bo niektórzy uważają, iż nie potrzebują czytelników, by być pisarzami. Uwazają, ze pisarstwo może polegać na pisaniu tylko dla siebie.

Jeszcze raz powtórzę:
Jeśli ktoś pisze tylko dla siebie jest grafomanem, a jeśli wyłączne dla innych to konformistą. W rozkroku pomiędzy nimi stoi pisarz.

Ravva

alkami

jeśli pisze tylko dla siebie to znaczy, ze nie zwraca uwagi na to co sadza inni, czy go zrozumieją, docenią, a jak nie, to nazywa ich głupcami, to nazywam pisaniem dla siebie.

Shiren

Ravvka, ubiegłaś mnie Zły

Ale chciałem napisać mniej więcej to samo - jeśli ktoś pisze tylko dla siebie, to może być dobrym pisarzem. Tylko niepoczytnym, a to już nie może być rozpatrywane w kategorii bycia lub nie grafomanem. Dla przeciwstawienia - jest wielu poczytnych grafomanów. Piszą dla innych, a nadal są grafomanami.

Jeśli ktoś pisze tylko dla siebie to po prostu boi się (lub nie chce z innych powodów) publikować własnych tekstów. Chyba tyle.

Ravva

shirek

alk - twoja koncepcja pisania dla siebie ma się nijak do rzeczywistości i definitywnie wyciągnąłeś z niej zbyt daleko idące wnioski.

jak ktoś pisze dla siebie, do szuflady, etc., moze, ale nie musi być grafomanem.

Lucy Fair

Najwidoczniej ktoś znów nadinterpretuje. Gdzie jest napisane, że pisanie tego "co mi się podoba" jest pisaniem tylko dla siebie. To jest pisanie dla tych ludzi, którym podoba się tyo co mi. Reszta mnie nie interesuje. Ja bynajmniej, nie mam ani ochoty ani aspiracji dogodzić wszystkim. A jeśli się komuś nie podoba, to już naprawdę nie jest mój problem. Chyba że ktoś ma jakieś warsztatowe zastrzeżenia, ale o tym już też mówiłem, więc nie będę wałkować w kółko jednej "idei" jak niektórzy.

Po prostu o bycie "komercyjnym" zanim jeszcze stanie się komercyjnym to idiotyczna moda. Nagle jakoś wszyscy chcą pisać bestsellery... kto je będzie później czytać, skoro wszyscy tylko o pisaniu myślą?

alkami

Nie wam będzie, ale ja uważam, iż pisarz powinien pisać dla czytelnika. To chyba jest różnica poglądów, na to kim jest pisarz. Owszem może sie zdarzyć, iż pisarz piszacy do szuflady znajdzie czytelników. Ale pisanie do szuflad to tylko strach przed publokacja. A ja mówie o nie zwracaniu uwagi na czytelnika. Moge pisać do szuflady ale dla czytelnika.
Mogę pisać dla siebie i pokazywać innym. Różnica jest tylko w odwadze. Grafoman to ktoś kto pisze tylko ze względu na samego siebie i nie widzi potrzeby dostosowywania sie do kogokolwiek. Tak to rozumiem.

Lucy Fair

Tylko że nie chodzi o to, żeby dostosować się do "kogokolwiek", ale do tych, dla których pisze się to, co się pisze. A już jak duża będzie to grupa... nie ma to znaczenia. Dla mnie lepiej pisać swoje do szuflady, niż pisać coś na siłę dla ludu. A najlepiej pisać swoje dla ludu, ale to już kwestia ludu, na którą pisać nie ma wpływu.

Shiren