Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl

Ravva

no dobra.
mamy elfy, miecze, herosów, magów i zbrodniarzy, etc.

macie ulubionych?
bo ja uwilebiam bohaterów negatywnych - tak mam, ze ich lubie.
dlatego odpowiada mi Loki.

własnie za to, że sensu stricte, nie jest szlachetnym altruistą, ale cynicznym łobuzem, Kłamcą i egoistą z własnymi celami i dązeniami.

eks_blackgrzywa · Wysłany: Nie 15:50, 04 Mar 2007 Temat postu:

Ravva, a Biafra z Achai Ci się nie podobał? Dla mnie jest 100 razy lepszy! Ten to jest dopiero kawał drania ]:->

Ravva · Wysłany: Nie 15:55, 04 Mar 2007 Temat postu:

Biafra byłby ok, gdyby nie był totalnym ćpunem.

uzaleznienie odebrało mu w moich oczach sporo, bo co z tego, ze był skurwysynem, do tego inteligentnym i cynicznym, skoro wystarczyło odstawić mu prochy i już zwalał się z konia w delirium.

eeeeee.

Podobnie achaja byłaby ok gdyby była nieco blyskotliwsza, a u niej nawet rozterki moralne wyglądały jak rozważanie chłopa na miedzy czy orać po prawej czy po lewej.

ona jakas taka nijaka była, ta achaja.

fakt, biafra prezentował sie in plus na jej tle, ale to za mało, żeby mnie powalić na kolana.

eks_blackgrzywa · Wysłany: Nie 16:05, 04 Mar 2007 Temat postu:

Achaja nijaka?? No chyba żartujesz! Córka króla Troy, do tego niewolnica, luańska dziwka, szermierz natchniony, do tego jeszcze bestia. Silna i zwinna jak mało kto, potrafiła zabijać wrogów bez skrupułów, nie wiedziała co to strach na polu bitwy, z drugiej strony nazywana "Laleczką", nie potrafiła zabijać bezbronnych, dała się zmanipulować przez Biafrę. Znała etykietę lepiej niż każda inna księżniczka Arkach i jednocześnie potrafiła kląć lepiej niż każdy setnik. Jak dla mnie wspaniała, złożona osobowość.

Z jednym mogę się zgodzić, Ziemiański niepotrzebnie w III tomie zrobił ze wszystkich bohaterów alkoholików (ewentualnie ćpunów).

Ravva · Wysłany: Nie 16:17, 04 Mar 2007 Temat postu:

Achaja nie ma silnej osobowości.
nie jest kims, na kogo zwracasz uwagę. Wydaje sie, ze ziemiańskiego bardziej bawiło opisywanie biafry niz głównej bohaterki.

ona naprawdę nie jest ani liderem, ani siłą. Wszytsko, co sie działo, działo sie poza jej wola - została niewolnica, bo tak trafiła, została szermierzem, bo to ziemiańskiemu do głowy wpadło, uciekła, bo nie mógł opowiadać cały czas o kamieniołomie.

w niej nie ma woli sprawczej, jeśli wiesz, o czym mówie.

nawet gdy zostaje dowódcą, dowodzi bez przekonania a ty jej nie wierzysz, bo jej doświadczenie na polu bitwy nie zostało dostatecznie udowodnione.

eks_blackgrzywa · Wysłany: Nie 16:33, 04 Mar 2007 Temat postu:

Owszem nie ma silnej osobowości, jest pełna sprzeczności, ale czy to źle? Mi się wydaje, że nie. Nie można jej zaszufladkować. To co się z nią dzieje jest poza jej wolą - OK. Powiem więcej jej poczynaniami rzadzi przypadek. Bo co by było gdyby przypadkiem nie zabiła żołnierza Arkach i nie trafiła do armii? Wszystkie wydarzenia potoczyłyby się inaczej. Mi się podoba to, że światem Ziemiańskiego rządzi przypadek. Przypadkowa banalna śmierć Siriusa, śmierć Nolaana, która nie miała nic wspólnego z bohaterstwem, herozimem, śmierć cesarza Luan zastrzelonego przez Mayfed - to jest właśnie realizm i to jest dla mnie piękne. A Sirius i Zaan, którzy decydują o losach świata - młody zabijaka i świątynny skryba, to się w głowie nie mieści! "Achaja" jest powieścią antybohaterską i to mi się cholernie podoba.

Ravva · Wysłany: Nie 16:43, 04 Mar 2007 Temat postu:

a mnie drażni, że ona jest taką horągiewka.
od bohaterów oczekuję woli - czegoś, co decyduje o ich losie.

dlatego biafra jest znośny, byłby, gdyby nie te dragi), a achaja jest dla mnie nie do strawienia. Jest nijaka, nawet jako bestia.

Nie mozna uwierzyć w jej emocje, w to, że czegoś chce, że mogłaby zostac królową.

taki z niej byłby dowódca jak z koziej rzyci trąba.

Moira · Wysłany: Nie 16:53, 04 Mar 2007 Temat postu:

Chłopaki... Ja Wam zaraz wytłumaczę, bo widzę, że kłócicie się tu zajadle, a umknął Wam ważny fakt: Ziemiański jest facetem, z tego, co wiem Mruga

Biafrę ciekawiej zarysował, bo się z nim pewnie bardziej utożsamiał, niż z Achają. Nie twierdzę, że mężczyźni nie potrafią stworzyć ciekawej postaci kobiecej (zapewne zaraz sypniecie mi tu kilka przykładów

) ale, generalnie, facetowi trudno sobie wyobrazić że ma cycki i napięcie przedmiesiączkowe, co nie?

Ravva · Wysłany: Nie 23:39, 04 Mar 2007 Temat postu:

Po pierwsze, my się nie kłócimy, tylko dyskutujemy.

Po drugie

no nic, nie skomentuję

po trzecie, facet nie musi pisac o kobiecie z perespektywy napięcia przedmiesiączkowego. A achaja nawet bez pms jest zwyczajnie nieciekawą panną - niby wykształcona, niby silna, niby inteligentna...

ona ogólnie jest niby - nie ma charakteru, mocy i siły.
jest nijaka i ciężko uwierzyć w jej zdolności i moce, bo nie sa poparte żadnymi argumentami, albo te sa niewiarygodne.

eks_blackgrzywa · Wysłany: Pon 8:09, 05 Mar 2007 Temat postu:

Po pierwsze: no właśnie
Po drugie: Zmień sobie avka albo co, żeby nie było żdanych wątpliwości hehehe
Po trzecie: W moich odczuciu Ziemiański i tak się starał. Ot choćby pisał o różnicach w umundurowaniu Arkach i Troy i jak to się odbijało na konforcie naszej księżniczki. W to "niby" nigdy nie uwierzę. Ciągle mam w pamięci sceny jak "niby bohaterka" rozwala pewnych siebie rycerzy Zakonu, jak wprawia w zdumienie Viriona i jak negocjuje z kupcem od Chorych Ludzi -> "20% i... dam ci dupy". Z takich bardziej lajtowych jak kroiła mięso w karczmie przytrzymując butem. Zadziwiła mnie na każdym kroku - in plus oczywiscie.

Ravva · Wysłany: Pon 17:24, 05 Mar 2007 Temat postu:

eks_blackgrzywa · Wysłany: Pon 17:43, 05 Mar 2007 Temat postu:

Tylko, że widzisz Loki jest bogiem, Michał aniołem. A bohaterowie "Achai" to zwykłe ludziki i to jest moim zdaniem rzecz znamienna. W opowieści Ćwieka bohaterowie mają na tyle silną osobowość i pozycję, że wpływają na losy świata, bo tak im się podoba. W Achai decyduje czasem przypadek, czasem splot szczęśliwych bądź nieszczęśliwych okoliczności.
Loki ma różne swoje zwyczaje i upodobania, bo jego osobowość ukształtowała się ileśset lat temu. Osobowość Achajki dojrzewa i roziwja się wraz z każdym kolejnym rozdziałem książki, to jest ogromna różnica.
W świecie Ćwieka anioly interweniują w życie ludzkie z byle powodu (vide anioł Jefferson) w Achai właściwie ich nie ma - jest Wirus i tajemniczy Ziemcy.

Ziemiański i Ćwiek mają inną wizję świata i co za tym idzie inną wizję bohaterów, którzy się w tym świecie znajdują. Myślę, że stąd wynikają różnice. Ja jednak lubię bohaterów z obu tych książek Wesoly

Ravva · Wysłany: Pon 18:07, 05 Mar 2007 Temat postu:

nie o to chodzi, ile bohater miał czasu (teoretycznie) na osiągnięcie dojrzałości, ale o to JAK został napisany.

Achai nie mozńa uwierzyc gdy jest królową, generałem, etc.
ma płaska osobowośc jak deska do prasowania - zero pasji, nawyków, etc.
nawet doświadczenia z walki nie sa wiarygodnie przedstawione i przełożone na sposób dowodzenia.

ona mi przypomina ta drewnianą pannę z marnego horroru Bloorayne.
tyle samo zaangazowania i taka sama "silna"osobowośc.

Moira · Wysłany: Śro 18:39, 07 Mar 2007 Temat postu:

copperdragon · Wysłany: Śro 18:59, 07 Mar 2007 Temat postu:

Mój ulubiny bohater negatywny? Jeśli chodzi o (po)twory szeroko znane, to smok wawelski (chociaż nie zawsze jest on bohaterem negatywnym). Jeśli chodzi o twórczość forumowiczów, to niejaki Iphrom. Mruga

A ile elfów potrzeba, aby wkręcić żarówkę? Nie potrzeba.

Zamiast elfów zrobią to krasnoludki.

A ponieważ krasnoludki nie istnieją, zrobią to gamonie.

A skoro Fydrych potrafi sam zmieniać żarówkę, to wystarczy jeden nie-elf. Mruga