Forum Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zawiść a obiektywność oceny.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl Strona Główna -> Zalety/Wady
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hermasa
Podpieracz ścian literackich
Podpieracz ścian literackich



Dołączył: 01 Sty 2008
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:10, 01 Sty 2008    Temat postu: Zawiść a obiektywność oceny.

Jestem jednym z nowszych użytkowników tego portalu, a forum to już w ogóle. Spotkałem się z pewnym socjologicznym fenomenem, jakże rozpowszechnionym w naszym kraju.

Czasami zdarza się, że oceniłem czyją pracę - najczęściej jest to poezja - na 1.0 . Uważam to po prostu za dzieło słabe, pozbawione jakiejkolwiek treści i wklejanie tego tekstu uważam czasami za zbyteczne. Ocena w tym wypadku znaczy więcej niż słowa.

Jeden z niezadowolonych autorów w odwecie za moją niską ocenę równie nisko ocenił moje dzieło, w tym wypadku scenariusz.

Czy to do czegoś prowadzi? Czysta zawiść, skierowana w stosunku do drugiego człowieka tylko dlatego, że nie doceniłem jego twórczości.

To dlatego żyjemy w tak chorym kraju, że jednostka wybitna nie jest w stanie się wybić z jednego prostego powodu - z zawiści innych ludzi. Czystej, szczerej zawiści.

To sztuka cierpi, nie ja.

Czy Wy też spotkaliście z przejawami takiej oto formy odwetu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravva
Administrator
Administrator



Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1632
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, a jak :)

PostWysłany: Wto 16:19, 01 Sty 2008    Temat postu:

no cóz, dobrze byłoby powiedziec, ze nie, ale na każdym serwisie - nie tylko na opowiadaniapl - nie zawsze krytyke przyjmuje się na luzie.
ale - wazna rzecz: czy ocenę wstawiłes z merytorycznym komnetarzem czy ot tak sobie.

bo oceny bez komentarzy raz, ze irytują, dwa, ze niczego nie uczą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hermasa
Podpieracz ścian literackich
Podpieracz ścian literackich



Dołączył: 01 Sty 2008
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:05, 01 Sty 2008    Temat postu:

Oj, już widzę, że się nie rozumiemy.

Tak, często wystawiam oceny bez komentarza - uważam, że w większości wypadków sama ocena (1,3,5) sama świadczy o tekście. 1-tragedia,3-niech będzie,5-świetnie. Zdaje się byc to optymalny sposób oceniania.

Owszem przy ocenach 4.5 , 1.5 i innych cząstkowych można pokusic się o opinię. Niekoniecznie, ale można. Czasami wystawiam jeden komentarz dla całej twórczości autora, a często wysyłam im wiadomości zawierające moje czasami trafne spostrzeżenia.

Ale widzę, że walczę z wiatrakami., No cóż, najszybsza porażka w dziejach, ale chyba zrezygnuję z nakłaniania ludzi do zaprzestania tego korzystania z tego uczucia - zawiści. Po prostu widzę, że na mojej twórczości mszczą się inni autorzy. Taka klika (a może karma).

W każdym razie sądziłem, że ten serwis niesie za sobą wyższą kulturę osobistą słowa oraz osobistą. W związku z powyższym raczej wycofam swój scenariusz z tego serwisu i na pewno nie zamieszczę tu następnych. A może to całe zamieszanie z powodu mojej osoby. Nie będę roztrząsac, Was tylko proszę o zastanowieniem się jaki jest sens tej zawiści.

I zapamiętajcie imię Hermasa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
within
Podpieracz ścian literackich
Podpieracz ścian literackich



Dołączył: 18 Gru 2007
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:35, 01 Sty 2008    Temat postu:

Hmm... mnie się wydaje, że sens tej zawiści jest mniej więcej taki, jak przesadne przejmowania się nią. Ja osobiście nie zwracam większej uwagi na oceny liczbowe, tylko konstruktywne komentarze.

Co do scenariuszy: umieszczaj je. Po to, żeby ktoś je skomentował, oceny to kwestia drugorzędna. Serwisy internetowe mają to do siebie, że na 99,99% znajdzie się kompletny idiota, który stara się obrzydzić innym użytkowanie. Ale takich należy ignorować.

Póki co odnoszę wrażenie, że na tym forum przesiadują głównie (jeśli nie wyłącznie) osoby, które kompletnymi idiotami nie są. Myślę, że warto z tego skorzystać. Mruga

Aha, uważam, że warto wysilić się i napisać komentarz dłuższy niż "super" czy "dno". Wtedy autor będzie wiedział, że ocena nie została wystawiona z czystej złośliwości czy tylko po to, żeby komentujący sam otrzymał 5, tylko że zapoznał się z twórczością i chciał przekazać swoje uwagi, pochwały itp. Jeśli komuś wystawiłeś 1, nie pisząc autorowi, dlaczego tak, a nie inaczej, nie dziwię się, że się zdenerwował. Szczególnie, jeśli inna niezbyt krytyczna osoba skomentowała go na 4-5. Ale mam nadzieję, że do takiej sytuacji nie doszło.

Zresztą, ja tam jeszcze 1 z zemsty nie dostałem, ale kto wie... Mruga

Ad. poniższy post: blackgrzywa, cóż za precyzja. Kwadratowy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez within dnia Wto 17:44, 01 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
blackgrzywa
Pisarz
Pisarz



Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 17:42, 01 Sty 2008    Temat postu:

Temat był poruszany na tym forum sto trzydzięsci siedem razy razy. Aż miło papatrzyć jak robią to kolejni, nowi użytkownicy, to urocze.

Zepełnie nie zgodzę się z Hermasa. Co z tego, że dasz komuś ocenę bez komentarza? Autor będzie wiedział, że dobrze/źle/średnio, ale nie będzie wiedział dlaczego. Co się w tekście podobało, co się nie podobało, nad czym pracować, z czym się wstrzymać itp itd. Ocena bez komentarza jest bez sensu. Powtarzam to poraz dziewięćdziesiąty trzeci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lucy Fair
Komentator
Komentator



Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 1019
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Transcendentalna Rzeczywistość

PostWysłany: Wto 20:38, 01 Sty 2008    Temat postu:

Jeśli stawiamy ocenę (1) bez komentarza, a ktoś się odwdzięcza tym samym, skąd wiadomo, że robi to z zawiści?

Spójrz na to w ten sposób: Wystawiłeś komuś 1, co znaczy, że jego tekst jest słaby, on widocznie za taki sam uznał twój. No, chyba że nie przejdzie ci przez myśl, że ktoś mógł ci postawić 1 bez zawiści?

Dlaczego piszemy komentarze do ocen? Oczywiście, możesz dopisać tam "słabo" albo "do kitu" ale to nie wystarczy za komentarz. Więc nie mówimy tu o braku słów, którym i tak odpowiadają oceny, tylko o braku merytorycznej wypowiedzi, której ocena nie zastąpi.
Np.
"Oceniam na 1, ponieważ autor nie uznaje zasad polskiej pisowni, a fabuła skopiowana z harrego pottera, po raz setny, jest czymś niesmacznym."
W tym przypadku od razu widać, co ma do zarzucenia wystawiający 1. I bynajmniej, zawiść to być nie musi.
Można też tak:
"I ty się ośmielasz krytykować moje opowiadania"
Najprawdopodobniej 1 z zawiści.

Jednak już lepiej wystawiać 1 z zawiści z komentarzem, niż przemyślane i zasłużone 1, lecz bez komentarza. W pierwszym przypadku przynajmniej wiem na czym stoję i olewam idiotę, tak olewam być może całkiem inteligentnego gościa, któremu nie chciało się wypisać.

I wiesz... to żaden socjologiczny fenomen.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravva
Administrator
Administrator



Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1632
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, a jak :)

PostWysłany: Nie 20:31, 23 Mar 2008    Temat postu:

tak się zastanawiam czy ktoś jeszcze w ogóle bywa na opowiadaniach.
a jak tak, to czy komentuje.
ja - przyznam - zagladam, tępo patrze na swoje konto, a potem mnie stamtąd zmywa.


chyba sobie kolejne założę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lucy Fair
Komentator
Komentator



Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 1019
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Transcendentalna Rzeczywistość

PostWysłany: Pon 0:27, 24 Mar 2008    Temat postu:

Ja odwiedzam Wesoly Ale nie komentuję raczej... jeśli już to bardzo rzadko, bo przecież nie czytam... odpowiadam na komentarze raczej.

Nie wiem zresztą, dlaczego miałbym nie odwiedzać opowiadań, skoro odwiedzam forum i ikara. Pewnie niedługo przestanę pisać i wtedy już nie będę odwiedzać nic, albo raz na pół roku, żeby zobaczyć czy na ikarze są jeszcze znajome nazwiska i czy jest jakiś nowy post na forum. Na opowiadaniach np. "nie znam" już prawie nikogo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pan K.
Administrator
Administrator



Dołączył: 14 Sie 2007
Posty: 432
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zza szkiełek

PostWysłany: Pon 8:17, 24 Mar 2008    Temat postu:

wchodzę, czytam jeden wiersz, zbiera mi się na wymioty, wychodzę.

oto co opowiadania.pl robą z człowiekiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zirtael
UżySzkodnik
UżySzkodnik



Dołączył: 18 Mar 2008
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z innego świata ;]

PostWysłany: Pon 14:20, 24 Mar 2008    Temat postu:

Hmm z zawiścią się jeszcze nie spotkałam hmm.. ale musze przyznać, że wkurza mnie jak ktoś daje mi 1.0 w wiersz,u za który mam same 5.0 , ale nie dlatego, że to jest 1.0 ale dlatego, że nie dał mi żadnego komenta, nic, kompletne zero i ja nie wiem co mu się nie podobało, co ewentualnie można zmienić.. Jezyk

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Beata
Moderator
Moderator



Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 880
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pon 22:42, 24 Mar 2008    Temat postu:

Mnie tam oceny z zawiści, głupie komentarze itepe kompletnie nie obchodzą. Średnią wcale się nie przejmuję. Jestem na opowiadaniech tylko po to, by od czasu do czasu przeczytać nowe teksty paru autorów, których mam w "ulubionych" i to mi w zupełności wystarcza. Aktualnie nic nowego nie wrzucam, nie szukam też żadnego nowego tytułu. Po co, skoro nie wyrabiam się z opowiadaniami starych "znajomych" Mruga

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
norobob
UżySzkodnik
UżySzkodnik



Dołączył: 24 Sie 2008
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: warszawa

PostWysłany: Wto 12:26, 26 Sie 2008    Temat postu:

:shock:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravva
Administrator
Administrator



Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1632
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, a jak :)

PostWysłany: Nie 0:09, 02 Lis 2008    Temat postu:

nor, co to, kurde, za wywalone gały?
ktoś ci warkoczyki scisnął?
czy coś innego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
norobob
UżySzkodnik
UżySzkodnik



Dołączył: 24 Sie 2008
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: warszawa

PostWysłany: Nie 0:35, 02 Lis 2008    Temat postu:

warkoczyków już chyba nigdy się nie da zapleść, a szkoda
szokujący jest trud tworzenia, a jeszcze większy oceniania

i przyjęcia oceny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ravva
Administrator
Administrator



Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1632
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, a jak :)

PostWysłany: Nie 0:52, 02 Lis 2008    Temat postu:

wiesz co - można przyjąc ocene, ale się z nią nie zgodzić.

mi jakas błyskotliwa panna napisała ostatnio, ze "w dialogach nie robi się kropek. "

i to CAŁY jej komentarz.
no prosze cię...

bełkot.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl Strona Główna -> Zalety/Wady Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin