Forum Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bitwy... pisarskie
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl Strona Główna -> Propozycje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trampkour
UżySzkodnik
UżySzkodnik



Dołączył: 02 Maj 2007
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Turek

PostWysłany: Czw 21:20, 21 Cze 2007    Temat postu: Bitwy... pisarskie

Bodajże słyszałem o takich bitwach na forum literackim weryfikatorium.pl... ale na opowiadaniach chyba też coś takiego było. W każdym razie chciałbym się was spytać co o tym myślicie: dwoje uczestników zamieszcza jednocześnie swoje teksty, a my wystawiamy oceny... chodzi po prostu o to, że takie "konkursy" bardzo zachęcają do pisania...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shiren
Krytyk Zwykły
Krytyk Zwykły



Dołączył: 22 Kwi 2007
Posty: 1857
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Czekolandia

PostWysłany: Czw 22:25, 21 Cze 2007    Temat postu:

To może faktycznie być ciekawe, chociaż może też wywoływać cięte rywalizacje. Powiedziałbym więcej, ale to jest nie w tym temacie, w jakim powinno być. Chociaż ciekawa propozycja, nie da się ukryć. Tylko tak ogólnie to nic nie wnosi, zawsze najważniejsze są szczegóły.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lucy Fair
Komentator
Komentator



Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 1019
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Transcendentalna Rzeczywistość

PostWysłany: Czw 22:32, 21 Cze 2007    Temat postu:

Do pisania? Ludzie piszą dla zabawy, dla polski, dla pieniędzy... teraz czas na pisanie dla wygranej w super-konkursie. Świetna, światła idea. Oby tak dalej a rodziobią nas czołgi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shiren
Krytyk Zwykły
Krytyk Zwykły



Dołączył: 22 Kwi 2007
Posty: 1857
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Czekolandia

PostWysłany: Czw 23:01, 21 Cze 2007    Temat postu:

Ach, Lucyfair, ty sceptyku. A jeśli ktoś pisze, żeby ulepszyć swój warsztat? W wypadku przegranej, w drodze porównania, mógłby taki ktoś wyłapać swoje błędy (na tle czyjegoś tekstu zawsze łatwiej) i je poprawić. Warsztat by na tym skorzystał, oj tak. (Tak, tak, skorzystałby, prawda Chiren?)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lucy Fair
Komentator
Komentator



Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 1019
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Transcendentalna Rzeczywistość

PostWysłany: Czw 23:18, 21 Cze 2007    Temat postu:

A jak ktoś uważa że ma lepszy warsztat niż reszta? WesolyWesolyWesolyWesolyWesoly

Poglądy na błędy są różne, ale to dlatego że na opowiadaniach panuje głupawe przeświadczenie że ocena kogoś kto się nie zna na pisaniu jest warta tyle co ocena kogoś kto się zna. Chociaż na fabryce jest ciekawiej bo tam nie ma równości, a fachowość zależy od daty zarejestrowania w serwisie...

Ja bym jednak wolał pozostać przy tym, żeby mi ludzie wypisawali błędy ortograficzne i interpunkcyjne... oraz tym podobne. Więcej rad nie potrzebuję...

A, jeszcze jedno... chętnie bym się zmierzył z kimś ale nie lubię pisać ani horrorów, ani fantastyki. Przykro mi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shiren
Krytyk Zwykły
Krytyk Zwykły



Dołączył: 22 Kwi 2007
Posty: 1857
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Czekolandia

PostWysłany: Czw 23:33, 21 Cze 2007    Temat postu:

Jeśli ktoś uważa, że ma lepszy warsztat niż inni popada w samozachwyt i dla mnie jest już stracony.

A na opowiadania.pl przecież samemu wybierasz, czyje komentarze będziesz brał pod uwagę. Wiadomo, że jeśli jakieś wydumane błędy przedstawi ci karcia-pisarka a ravva to będą to błędy innej wagi. A czemu ma nie być równości? Przecież nawet taka karcia-pisarka jest czytelnikiem i może określać, co jej się nie podoba. Co oczywiście nie znaczy, że weźmiesz to pod uwagę, ale już na przykład jeśli się napisze opowiadanie dla nastolatków to właśnie takie komentarze musisz brać pod uwagę, a nie osób, które będą szukać uniwersalnego przesłania. Kwestia nastawienia. Każde komentarze są potrzebne, tylko zależy jeszcze od okoliczności.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lucy Fair
Komentator
Komentator



Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 1019
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Transcendentalna Rzeczywistość

PostWysłany: Czw 23:56, 21 Cze 2007    Temat postu:

Nie wiem czy mój warsztat jest lepszy niz innych. Wiem za to, że nie chcę go rozwijać w takim kierunku, jak inni użytkownicy. Zdaje się, że pisanie do szuflady ma o wiele więcej uroków, niż mi się wydawało... jakiś czas temu.

Może dlatego publikuję już jedynie z przyzwyczajenia... I może dlatego nie czuję się źle z tym, że niewiele ludzi ma ochote to komentować. Tak jest OK.

Wracając już do tematu bitew literackich... To kto to niby ma oceniać? Sęk w tym, że w moim nieskromnym mniemaniu gusta większości opowiadaniowiczów są po prostu chujowe... Nie wiem, nie znam wszystkich, dlatego mówię o większości.

PS. Samozachwyt? Czy jest coś złego w stwierdzeniu "to co piszę jest dobre"?

PS 2. Ja naprawdę wielu autorom radziłbym w ogóle nie czytać komentarzy pod swoimi tekstami bo gówno warte to komentowanie.

PS 3. jestem stracony Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
copperdragon
Komentator
Komentator



Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:57, 22 Cze 2007    Temat postu:

Może jeszcze warto by zamieścić na końcu ewentualnego tekstu, że oprócz oceny tegoż powinno się jeszcze odwiedzić inny, żeby jemu również wystawić ocenę. Wtedy łatwiej będzie wyłapać. Pojedynki literackie mogłyby być nawet ciekawe... jestem do nich neutralnie nastawiony. Wesoly

Bajdełej: takie coś proponowała pewna Legenda Poranka, ale warto odświeżyć dyskusję, może coś z tego będzie. Mruga


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
blackgrzywa
Pisarz
Pisarz



Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 13:31, 22 Cze 2007    Temat postu:

Po pierwsze prosiłbym jakiegoś moda o przeniesienie topicu do innego działu, tutaj pasuje jak pięść do oka :-P

Jeśli chodzi o te pojedynki; założmy nawet, że nie będzie to prowadzić do jakiejś zawiści, agresji i kłótni między autorami, w końcu (w większości) jesteśmy dorośli, a z całą pewnością (bez wyjątku) rozsądni, okej.

Tylko, że moim zdaniem zabawa ma sens jak tekst ocenia 10-15 osób minimum. Jak ocenią 2-3, tak jak to się zwykle dzieje na opowiadaniach to nota obu tekstów będzie całkowicie przypadkowa. Dajmy na to, jeden tekst dostanie 2 piątki i czwórkę, a drugi tekst 4 piątki i jedynkę bez komentarza. Hmmm?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rybka Ag
Komentator
Komentator



Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:44, 22 Cze 2007    Temat postu:

Mi się ten pomysł w ogóle nie podoba, bo nie lubię porównywać sposobu pisania dwójki ludzi. Nie wiem, jakie miałabym przyjąć kryterium - ilość błędnie postawionych przecinków? Bo samej fabuły ocenić nie umiem, zawsze biorę pod uwagę styl. A tego nie ma co porównywać, bo każdy ma inny.

No i trzeba by się jakoś umówić, że w tej akcji wzięłoby udział tyle a tyle osób z forum, bo na same przypadkowe komentarze nie ma co liczyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
blackgrzywa
Pisarz
Pisarz



Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 13:52, 22 Cze 2007    Temat postu:

Rybka Ag napisał:
Mi się ten pomysł w ogóle nie podoba, bo nie lubię porównywać sposobu pisania dwójki ludzi. Nie wiem, jakie miałabym przyjąć kryterium - ilość błędnie postawionych przecinków? Bo samej fabuły ocenić nie umiem, zawsze biorę pod uwagę styl. A tego nie ma co porównywać, bo każdy ma inny.

No i trzeba by się jakoś umówić, że w tej akcji wzięłoby udział tyle a tyle osób z forum, bo na same przypadkowe komentarze nie ma co liczyć.


Nie przesadzaj Rybko. Można porównać 2 pisarzy. Dyskutować o tym czy lepszy King czy Masteton, czy Tolkien czy Sapkowski. W jakimś tam stopniu jest to kwestia tylko i wyłącznie gustów i guścików, ale także tego na ile ciekawe postacie tworzy dany autor, czy tworzy klimat, czy stosuje fajne, plastyczne opisy, czy jego książka wciąga czy nie. Mnie na przykład wciąga Ziemiański, do tego stopnia, że siadam i czytam książkę od deski do deski. A na przykład Ćwieka czy Pilipiuka mogę odłożyć na bok i skończyć za tydzień. Mimo, że tych autorów bardzo lubię. W takim pojedynku wygrałby pan Z..

Nie ma co liczyć na przypadkowe komentarze, niemniej one będą i mogą całkiem przeinaczyć wyniki głosowania. Możemy się umówić, że oceny bez komentarza pomijamy. A co z komentarzami typu "głupie"? Można też się umówić, że wywalamy komentarze, które nie są konstruktywne. Ale tu znowu granica jest bardzo cienka.

Widzisz, pomysł pojawia się już nie pierwszy raz. Może warto by go zrealizować, ale trzeba wymyślić taką formułę żeby to miało ręce i nogi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
copperdragon
Komentator
Komentator



Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:37, 22 Cze 2007    Temat postu:

Hmm... to może ustalimy kilka ogólników (możemy je nazwać aksjomatami, jak chcecie, choć pewniki to chyba nie są Wesoly).
- wszelkie oceny pozbawione konstruktywnego komentarza się nie liczą
- aby ocena była brana pod uwagę, ta sama osoba musi zagłosować na drugą pracę (żeby nie było tak, że wygra osoba, która dostała kilka piątek od mało wymagających osób, a przegra ten, który np. miał czwórki od Lucka i blackgrzywy, wtedy też powinna zostać zachowana równowaga ocenowa)
- wyników nie bierzemy na poważnie i nie traktujemy jako "kto jest lepszy", bo i tak chodzi o dobrą zabawę
- poza tym to byłby dobry temat sprawozdania (nie wiem, czy w kolektywie, czy raczej w pojedynku, albo pojedynczo Jezyk)
- obaj pisarze uzgadniają temat, datę, itd. itp. (można wybrać przez rzut 4k12, co prawda to da 45, a nie 48 wyników, ale trzy tematyki, szczególnie znienawidzone przez obu, można odpuścić Wesoly)
- oczywiście, do oceny można zaangażować forumowiczów, zwłaszcza, że od nich można się spodziewać rozsądnych komentarzy Wesoly
- każdy (oceniający) sobie kryterium skrobie

Coś zmienić, poprawić, dodać lub wywalić (bo to tak fajnie się rymuje Jezyk)?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
RespekT
Administrator
Administrator



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 342
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: znienacka

PostWysłany: Sob 9:27, 23 Cze 2007    Temat postu:

Lucy Fair napisał:
A jak ktoś uważa że ma lepszy warsztat niż reszta?


to taki pojedynek może go skutecznie z błędu wyprowadzić.

pomysł ciekawy, ale nie do zrealizowaina przy przy 8 zaangażowanych osobach moim zdaniem :-P

btw... przeniosłem na życzenie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shiren
Krytyk Zwykły
Krytyk Zwykły



Dołączył: 22 Kwi 2007
Posty: 1857
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Czekolandia

PostWysłany: Sob 10:23, 23 Cze 2007    Temat postu:

Faktycznie, tutaj o wiele lepiej pasuje Wesoly

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
copperdragon
Komentator
Komentator



Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:09, 23 Cze 2007    Temat postu:

RespekT napisał:
pomysł ciekawy, ale nie do zrealizowaina przy przy 8 zaangażowanych osobach moim zdaniem :-P

To zaangażuje się więcej osób, a co! Wesoly

Ja myślę, że warto spróbować. Jak nie wyjdzie to trudno, będziemy pamiętać, żeby raczej tego nie ponawiać, jak wyjdzie, to będzie w porządku, być może nawet błędna będzie myśl, żeby nigdy nie powtarzać udanego doświadczenia (wszak wyjątki są liczniejsze od reguł).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Nieoficjalne forum serwisu opowiadania.pl Strona Główna -> Propozycje Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin